00:00:03: Am Mikrofon ist Michael Kiesewetter.

00:00:11: Ich freue mich jetzt auf ein Gespräch mit Robert Rauschmeier, der ist in der Schweiz und ich sage mal so ganz grob kümmert sich um Tierrechte.

00:00:20: Herzlich willkommen Robert!

00:00:21: Hallo zusammen, freue mich dabei zu sein.

00:00:24: Danke Michael!

00:00:25: Sehr gerne Robert.

00:00:26: du bist Pädagoge.

00:00:28: Du trägst deine Botschaft sozusagen auch in die Schulen.

00:00:32: aber das ist nur ein Teil von dem was du tust?

00:00:36: Ja das richtig ich meine ich bin vor zwölf Jahren vegan geworden.

00:00:41: also musste vorstellen Fast von einem Tag auf den anderen, wobei so leicht war es jetzt auch wieder nicht wie das Schilderes hat schon ein paar Wochen gedauert.

00:00:51: Aber vom Umniveau dann zum Vegan und dann auch schon ziemlich bald zum Aktivisten und zwar allesmögliche Straßenaktivismus.

00:01:01: Da gab's Flyer-Aktionen und Stahlbesetzungen also auch ein bisschen illegale Sachen.

00:01:11: Also alles eigentlich quer fällt ein, weil ich wollte mich auch so üben in dem und auch eine Palette kennenlernen was es alles an Möglichkeit gibt.

00:01:20: Ich wurde auch herauswinden welche Form von Aktivismus sagen wir zu uns sind vielleicht auch wirksam.

00:01:28: die illegalen sage ich jetzt einfach mal sind ja auch im Namen der Tiere.

00:01:32: so ist das nicht

00:01:34: richtig.

00:01:35: ganz genau was er ladläufig gesetzesmäßig hat, ist in diesem Sinne illegal.

00:01:44: Aber ganz klar, wenn man auf der Seite der Tiere steht und auch Opfer, dann kämpft man ja für etwas Gutes und ist eigentlich schon im Recht

00:01:58: natürlich.".

00:01:59: Das sehe ich auch so!

00:02:01: Du bist Pädagoge?

00:02:02: Ich habe schon gesagt du gehst auch in die Schulen.

00:02:05: Was machst du

00:02:06: da?".

00:02:07: Also ich selber bin jetzt aktuell Heilpädagoge.

00:02:11: Ich arbeite gerade mit Kindern aus dem Autismus-Spektrum im Zyklus I, das ist umfasst die zwei Kindergartenjahre und es sind fast erste und zweite Klasse.

00:02:22: Und zuvor war ich auch als Halbpädagogin tätig in einer Redeklasse mittelstufe und ganz vorher war ich primarlehrer und mehrheitlich in der Mittelstupe tätig also vierte bis sechste Klasse.

00:02:36: Und was ich da gemacht hatte unter anderem auch Ethikunterricht.

00:02:40: Das heißt, ich habe natürlich mit ethischen Themen zu tun gehabt

00:02:44: u.a.,

00:02:46: und da war natürlich auch Tierrechte ein Thema.

00:02:49: Also gibt es auch Lehrmittel in der Schweiz wo das sogar – auch wenn natürlich nicht vertieft sondern mehr nur am Rande – auch Fragen gestellt werden wie zum Beispiel darf man Tiere essen?

00:03:03: Darf man Tiere töten?

00:03:05: darf man Tiere so halten, wie wir es landläufig tun.

00:03:09: Und da diese Fragen werden natürlich im Ethikunterricht auch berührt und das hängt von der Lehrperson ab, wie weit und wie tief sie gehen kann und dass auch ansprechen kann in der Klasse.

00:03:22: Also ein Veganer geht sicher ein bisschen tiefer in das Gespräch rein?

00:03:28: Absolut!

00:03:29: Ich erinnere mich an eine Lektion, da haben jetzt sogar von den Stadttauben... So eher ein Thema, das man in der Regel nicht so auf dem Schirm hat.

00:03:39: Und wie kam dazu?

00:03:41: ja was wisst ihr über Stadthauben?

00:03:43: Das ist immer ein guter Punkt in einer Lektion mal überhaupt das Wissen in der Klasse anzuhören zu schauen.

00:03:50: und da gibt es sehr verschiedene didaktische Formen oder Methoden, die man vorgehen kann.

00:03:57: Man reflektiert man zuerst selber, man stellt sich diese Fragen und schreibt mal selber auf.

00:04:01: Was weiß ich überhaupt?

00:04:03: Nachher kann man daraus eine Partnerarbeit machen, dann setzt man sich zu zwei, zu drei, zu vier tauscht sich aus... ...und lernt auch die Sichtweisen anderer kennen.

00:04:11: Und am Schluss der dritte Schrittlere mit der ganzen Klasse.

00:04:15: Dann vergleicht man natürlich dieses Wissen dieser einzelnen Kinder wie auch der Klasse mit den Fakten.

00:04:23: Und dann erstaunt natürlich schon sehr häufig weil man natürlich vieles gar nicht weiß oder wusste.

00:04:28: Ich ging ja auch so zuvor, bevor ich begahen wurde da wusste ich praktisch nichts über Tiere.

00:04:36: und als ich mich dann anfing mit dem Thema, also dann öffnete sich eine ganze Welt.

00:04:44: Und seitdem wie man so schön sagt in die eigene Suppe gespuckt, man kann dann nicht mehr die eigene suppe auslöffen, weil die einem nicht mehr mundet.

00:04:54: Es gab ja so viele schreckliche Themen, sei es von der Tierzucht, von der Tierhaltung eben die Stadttauben als Bild.

00:05:04: Und ich fand das Thema Stadthauben immer sehr gut um damit anzufangen und dann auf andere

00:05:09: Tiere zu

00:05:10: schließen oder auch wissen das mit den anderen Tieren.

00:05:13: Die Stadthauben sind ja eigentlich die erste Tierart, die domestizierten Tiere, die auch ausraschiert wurden von uns Mensch also gar nicht mehr gewollt Und auch als Ästhetische für Unterhaltungszwecke und irgendwann mal ein Großteil, wurde dann eigentlich mehr gebraucht.

00:05:29: Dann hat man sie ja so quasi weggeworfen oder in die Freiheit raus.

00:05:34: aber es ist natürlich von uns abhängig was das einzige was es noch heute gibt wenn man an Taugenzüchter denkt für diese Flug also diese Flug mit Bewerbe oder für ästhetisches was auch sehr schrecklich ist oder für diese Hochzeiten was immer für diese Tiere ein großes Leid beinhaltet, weil sie so abhängig sind von uns.

00:05:56: Und ja in den Städten haben Sie keine ... Also außer Sicherheit, man richtet betreute Taubenschläge ein natürlich und wirklich betreut im Sinne von Futtermittel, denen man zur Verfügung stellt Samen- und Körner, das ist der Samen-, Körnersesser.

00:06:12: Sonst finden Sie einfach Abfälle und nehmen auch das, weil Sie so Hunger haben.

00:06:16: Wenn Sie keine Bleibe haben, suchen Sie sich wie in den Felsspalten ihrer Vorfahren suchen sie sich entsprechende Schlupflöcher, aber das sind ja keine schönen Orte und unsicheren Orte.

00:06:29: Und wir können uns das sehr schwer vorstellen was das für ein Leben ist im großer Not- und Stress.

00:06:36: Das ist alles Menschen gemacht und das musste ich ja alles vorher auch nicht und deshalb erreichte es auch wichtig für unsere nächsten Generationen das nahe zu bringen wie den Kindern, um ein bisschen die Augen zu öffnen und vor allem auch Lösungen zu suchen oder was immer.

00:06:55: dann wenn man natürlich Probleme sieht.

00:06:58: Dann ist es ganz wichtig auch Perspektiven aufzuzeigen.

00:07:02: gerade speziell bei Kindern ist das sehr wichtig dann aufzuzahlen hey!

00:07:06: Es gibt auch Lösung.

00:07:07: wir können damit umgehen.

00:07:08: Wir können die Vergangenheit zwar nicht umgeschehen lassen aber das leiden was passiert ist gegenwärtig wie auch inskünftig anders zu uns verhalten.

00:07:18: Und das wäre so der Samen, den ich gerne setzen möchte.

00:07:22: Darf man in der Schweiz die Stadthauben füttern?

00:07:25: In Deutschland ist es ja überwiegend verboten.

00:07:28: Bei uns auch, zum Beispiel Zürich vor knapp drei Jahren wurde auch ein wieder so expliziten Taubenfütterungsverbot hängt.

00:07:38: mit massiven Bussen also bis zu zweihundert Franken kann man gebühst werden.

00:07:45: Leider und auch an vielen, vielen Orten ist das nach wie vor.

00:07:49: Und die meisten Menschen wissen ja nicht Bescheid über die Tauben.

00:07:52: Also wenn ich Menschen begegne auf der Straße und je hin wie das Thema auf die Tauben kommen, dann wissen gar nicht Bescheid warum überhaupt Stadttauben

00:08:01: gibt.

00:08:03: Mich würde noch interessieren wie denn die Schüler das in der Klasse aufgenommen haben.

00:08:08: also das Thema allgemein wenn es da um Tiere geht?

00:08:12: Also die Stadttauben ist ja ein Einstieg sozusagen gewesen.

00:08:17: Gab es da welche oder waren alle interessiert?

00:08:20: oder gab's auch die Fraktion die gesagt hat ich brauche mein Fleisch das interessiert mich hier alles gar nicht.

00:08:27: Nee, ich habe gemerkt gerade klar das Kriege zu meiner Altersgruppe da ist eigentlich noch vieles möglich.

00:08:36: Viert bis sechs Klässler, ne?

00:08:37: Das sind Kinder so neun zehn elfjährige bis zwölfjährige.

00:08:44: Da hab' ich gemerkt dass wenn man es geschickt macht im Sinne mal ein Thema Ich finde die Stadt haben wir eigentlich noch ein gutes Thema weil das noch nicht so an das eigene Wohle gehen oder Leibliche quasi geht an die eigenen Gewohnheiten, finde ich das eigentlich noch ein glückliches Thema.

00:09:02: Deshalb waren sie auch sehr offen und dann kamen wir zum Punkt ja was ist denn mit der Schafswolle

00:09:08: z.B.,

00:09:09: was ist da mit

00:09:11: den Schafen?

00:09:15: Warum

00:09:15: muss man sich

00:09:16: schären?

00:09:18: All das in Frage zu stellen habe ich gemerkt, das macht den Kindern unglaublich

00:09:23: Spaß.

00:09:24: Und

00:09:24: mich selber hat es ja auch als ich angefangen

00:09:26: habe

00:09:27: so mich da Wissen anzueignen, hab mir das auch selber Spaß gemacht.

00:09:31: natürlich war's auch erschreckend, auch schmerzhaft und auch überhaupt

00:09:37: warum

00:09:38: man nicht über das alles sich Gedanken macht sondern wie konnte ich mit dem Ja, ich war ja erst da zwei vierzig Jahre alt Als ich dann vegan wurde Wie konnte ich mir so über vierzig Jahre quasi blind durch die Welt gehen?

00:09:57: Du meine Güte, Kühe geben nicht automatisch Milch oder Eier legen.

00:10:03: Nicht so viele Eier wie ich dachte.

00:10:07: Und all das hat für mich schon unglaublich viel Zusammenbruch gegeben und diese heile Welt in der Schweiz Die Schweiz wäscht weiß.

00:10:18: Das war dann alles so völlig in den Keller, ne?

00:10:23: Und diese Gedanken möchte ich gerne so weitertragen und auch weitergeben.

00:10:29: Wenn man somit Fragen reingeht, ist man ja auch nicht angriffig, oder das geht einfach mal sachlich-inhaltlich faktisch.

00:10:39: Dann kann man das ja auch ein bisschen spannend gestalten in Form von zum Beispiel Quiz Und da sind die Kinder sofort dabei auch.

00:10:48: Also, die Schweiz ist ja sowieso, ich erinnere damals an die tollen Bilder der Alm wo die Kühe schön drappiert sind und so, wo alles in Ordnung ist.

00:10:59: also das Leben ist schön den Tieren geht es gut, die stehen ja draußen auf der Weide.

00:11:05: Da ist die Schweiz schon ein Vorbild im Verdrängen.

00:11:12: Die Wahrheit sieht ja auch in der Schweiz ganz anders aus, als wir von der Lila Kuh erfahren haben.

00:11:19: Richtig!

00:11:19: Ja ich meine nur schon dass das in diesen Körpern hineingeboren werden, welche auch so Hochleistungsmerkmale zeigen möglichst viel Mählich, möglichst viele Eier ein möglichst großen Körper, möglichst viel Fleischansatz und entsprechend auch die körperlichen Probleme, die da mit sich bringen.

00:11:42: Als ich das alles erfahren habe, dass ja diese Tiere hochdomestizierte Qualzuchten sind ist für mich auch eine Welt zusammengebrochen.

00:11:50: also erstes.

00:11:52: Und unfassbar!

00:11:53: Ich dachte mir... Das ist alles so schräg und ich dachte auch an den Wahnsinn der Normalität oder sowas normal allgegenwärtig.

00:12:04: man spricht dann vom Shifting Baseline ein Schifting-Syndrom, vielleicht nicht ob du das

00:12:09: kennst

00:12:10: oder man geht von dem wie man hinein wechseln in eine Kultur dass das alles normal ist.

00:12:16: und wenn wir das aber vergleichen mit früher.

00:12:19: Man muss ein bisschen weiter zurückgehen und dann schaut wie warten das vorher?

00:12:24: Und dann denkst du ah ja okay da gab es ja diese Urhühner oder die Urschweine, die Wildschweinen waren ja ganz anders.

00:12:33: Die Urhühner haben viel weniger Eier gelegt, höchstens zwanzig im Jahr und das sind die Funktionen des Eierlegens überhaupt?

00:12:41: Und all das, Milche auch

00:12:43: bei den Kühen.

00:12:44: Da merkst du alles was wir gegenwärtig hier vorfinden ist so absurd und wirklich auch krank.

00:12:53: Das scheint mir so schwer zu sein wenn man Gerade mit erwachsenen Menschen redet und Menschen aus der Landwirtschaft oder Politiker, die den Status quo so verteidigen.

00:13:05: Und so felsenfest überzeugt sind von diesem System, dass es nur das ist und das gibt.

00:13:13: Da muss ich sagen, ist es so wichtig, den Möglichkeiten zu schulen?

00:13:17: Und das können wir am besten in der Schule, habe

00:13:19: ich gemerkt.

00:13:21: Ja also da fängt es dann an oder da sollte es anfangen.

00:13:26: Gab's denn eigentlich Reaktionen von den Eltern?

00:13:29: Wenn die Kinder... Dann kann ich mir vorstellen zu Hause dann Freudestrahlen sozusagen erzählen was du ihnen sozusagen erzählt hast und Ich will jetzt kein Fleisch mehr essen oder ich esse jetzt keine Eier mehr.

00:13:44: Wie war das?

00:13:44: wie wurde das aufgenommen?

00:13:47: Ja, das war lustig.

00:13:48: Ich erinnere mich an einen älteren Gespräch.

00:13:50: Das war so in einem schulischen Standortgespräch.

00:13:53: Es sind so die Semestergespräche wo man so erzählt, wo das Kind steht und wie geht es den Eltern?

00:14:00: Wie geht's dem Kinder?

00:14:01: Und die Eltern haben dann mit einem lachenden Auge so erzählt

00:14:04: ja

00:14:05: ihre Tochter sei nach Hause und hat dann erzählt eigentlich seitdem Milch für die Kuhmilch für diese Kälbchen oder?

00:14:15: Das hat sie dann so lauter als erzählbar gesagt.

00:14:17: Ja, also das ist doch nicht in Ordnung und ist das nicht unfair?

00:14:20: Und all das... Also da entstehen auch Diskussionen.

00:14:24: Und das waren jetzt Eltern die haben das sehr gut aufgenommen und haben auch mit der Tochter darüber reden können und sich ausgedauert.

00:14:32: Sie selber wussten ja

00:14:33: auch nicht.

00:14:34: Die waren ja selbst auch unaufgeklärt.

00:14:37: Und haben auch gestaunt.

00:14:40: Es war auch sehr interessant weil diese Tochter, diese Schülerin war ja auch ein sehr biffes Kind und konnte nach Hause und konnte dann auch so darüber reden.

00:14:50: Und traf auch auf offene Ohren, das ist natürlich nicht immer so... Ich habe natürlich auch andere Seiten kennengelernt zum Beispiel einen Schüler der sich lustig machte über Veganismus, der sich Lustig machtte über Tiere und über Veganer.

00:15:06: Da konnte man in dem Moment noch nicht so viel anstellen.

00:15:10: Wer weiß, wie es heute um ihn steht.

00:15:13: Ich habe natürlich keinen Kontakt mehr zu ihm aber das wäre sehr interessant.

00:15:16: so fünf sechs Jahre später wo stehen diese Kinder dann die dann auch älter werden?

00:15:22: und dann vielleicht weißt du weiterhin ich sage immer so steht der Tropfenhöltenstein und ich hab ja einen auch ein pädagogischen Optimismus.

00:15:29: ich innerlich hoffe ich immer sehr stark dass auch diese Kinder irgendwo erwachsen werden und reifen und sich auch überlegen Positionen auch aufgeben, die sie früher so kampfhaft verteidigt haben und hoffentlich dann eines Besseren belehrt werden.

00:15:51: Aber da gibt es ganz viele tolle Sequenzen.

00:15:55: Auch bewundernde Rückmeldungen.

00:15:59: Die finden super dass ich das mache.

00:16:02: Sie selber könnten's nicht sagen sich und ich frag dann immer nachher was ... bräuchte es dann?

00:16:08: oder was hintet euch noch daran?

00:16:11: Man muss ein bisschen so hartnäckig sein und höflich nachfragen.

00:16:15: Und man merkt dann selber, dass sie selber ja eigentlich gar keine weiteren Argumente

00:16:20: haben und

00:16:21: eigentlich müssten Sie ja dann vegan werden.

00:16:24: aber das habe ich nicht bei allen natürlich geschafft.

00:16:27: Also ich denke, es ist ja sicher eine Erziehungssache.

00:16:32: Wir sind ja so erzogen worden oder so groß geworden mit Fleisch und Kartoffeln und Soße sag' ich mal... Ja!

00:16:41: Allerdings gab's das früher wirklich nur einmal in der Woche Und heute gibt's das fünfmal am Tag.

00:16:48: Das darf man auch nicht vergessen.

00:16:50: Ja, richtig.

00:16:51: Du hast gerade davon gesprochen also dass warum nicht jeder dann veganer wird wenn er denn die Informationen hat.

00:17:00: woran liegt das?

00:17:01: Also ich habe oft auch öfter gehört Ich brauche mein Fleisch, ich esse Fleisch und es ist mir auch völlig wurscht was für ein Tier haupts so lange wie es nicht bitter schmeckt ess ich das!

00:17:13: Ich finde es schlimm.

00:17:13: also muss ich sagen ja

00:17:15: es ist ganz

00:17:16: extrem.

00:17:18: Was ich mir auch sehr gut vorstellen kann, ist halt der soziale Druck.

00:17:22: Dass ja immer noch die Mehrheit der Bevölkerung natürlich um Niveau erlebt und man natürlich vielleicht insgeheim ein Stückchen sowie... So die Erkenntnis hat, oh das wird schwierig wenn ich jetzt aussteige aus diesem Omnibon.

00:17:39: Ja also das eine ist diese kognitive Dissonanz oder dass man ja eines als einen inneren Wert hat wo besagt, grob gesagt, hey ich möchte niemandem ein Light zufügen.

00:17:54: Gleichzeitig sind wir so aufgewachsen, dass wir so konsumieren und viel Light erzeugten bewusst sind, eine Zeit lang bis es uns bewusst

00:18:04: gemacht wird.

00:18:06: Zum Beispiel durch Veganer.

00:18:08: und dann gibt's natürlich die eine Funktion andere abzuwerten weil sonst gerät man ja ein Konflikt mit dem eigenen Wert oder?

00:18:16: Und das kann zum Beispiel passieren indem man dann etwas bakatellisiert Sachen relativieren und sagt nein, das stimmt doch gar nicht!

00:18:25: Die Tierresidentin gehts doch gut und sie hat ein gutes Leben.

00:18:31: Und das andere ist dieses soziale Druck, den ich auch sehe.

00:18:35: Dass man Mehrheit der Bevölkerung immer noch omnibor ist und immer noch Tiere konsumiert.

00:18:43: Insgesamt denkt man ja und fühlt, wenn ich jetzt aufsteige aus diesem System wird es schwierig oder könnte es schwierig sein in meinem sozialen Umfeld?

00:18:53: Das habe ich selber auch erlebt im Freundeskreis, meiner Familie.

00:18:58: Freundeskreis hat sich verändert.

00:19:01: Bei der Familie habe ich ein anderes Verhältnis und auch da musste ich mir vieles anhören und gefahren lassen, das war nicht

00:19:08: immer einfach.

00:19:09: Und dann bei der Stange zu bleiben, sprich dann vegan zu bleiben... ...und die Tierrechte zu verteidigen ist ja nicht für alles so einfach

00:19:18: denke ich.

00:19:19: Also wenn jemand das insgeheim merkt, oh da ist das ein bisschen schwierig, der wird es gar nicht starten.

00:19:26: Der wird sicher gar nicht ändern.

00:19:28: Ich denke, man braucht natürlich ein gewisses Alter um das auch alles zu verstehen.

00:19:32: Aber wenn man denn dann von den Hintergründen weiß und ist dann noch weiter Fleisch, das kann ich dann wieder nicht verstehen?

00:19:42: Ja es ist wirklich schwierig nachvollziehbar!

00:19:45: Das ist schwierig, das finde ich auch.

00:19:48: Ich möchte zum Abschluss des Gesprächs, weil wir schon ganz schön lange sind.

00:19:51: Aber sehr spannend nochmal auf eine Veranstaltung kommen Animal Uprising in der Schweiz.

00:19:59: Die startet am achtundzwanzigneunten geht bis viertenzehnten in der gesamten Schweiz und da bist du auch mit dabei?

00:20:06: Ja richtig!

00:20:07: Da gibt es coole Straßenaktion das geht eine Woche eben verschiedene also Straßenaktivitäten aber auch Vorträge Events, sei es

00:20:18: z.B.,

00:20:19: besuchst du als Aktivist?

00:20:20: Aktiviste in der Lachjoga um dir selber was Gutes zu tun oder du gehst auf einen Lebenshof und da gibt's Events wie zum Beispiel etwas Essen zusammen und vielleicht nach dem Lebenshof helfen.

00:20:34: dann am Samstag am dritten Oktober findet die Line of Silence im Luzern statt also ist eine Menschenkette mit Schildern wo wir also verschiedene Ausbeutung Situation gegenüber den Tieren darstellen und aufzeigen.

00:20:49: Und am Abend in Luzern gibt es auch ein Event mit

00:20:52: Tombola,

00:20:53: also so Preisvergabe und Musik und Essen und Gemeinschaft.

00:20:58: Also da läuft einiges.

00:21:00: Ich selber bin dann auch aktiv und zwar werde ich als Tierrechtsanwalt auftreten an der Straße.

00:21:08: Auch in Lutzern?

00:21:10: Überall, ein bisschen.

00:21:11: Ich gehe mal nach Zürich und dann mal nach Basel und Bern und Luzern habe ich im Sinn.

00:21:16: So die Großstädte

00:21:18: ja.

00:21:18: Ja in Luzern hat ja in der Zwischenzeit auch eine ziemlich gute vegane bzw.

00:21:25: vegetarische Szene oder?

00:21:28: Ja auch Lucerne, Bern, Zürich, Basel sind sehr gut besetzt.

00:21:35: Also ich sage jetzt mal... Ich war ja häufiger in der Schweiz also sei es in der Migros oder bei Coop also da gibt's schon ein paar ganz gute Sachen die man da kaufen kann.

00:21:45: Wir haben in den Migros die Sevilorf und in Coops ist die Karma Linie, die haben vegetarische vegane Sachen.

00:21:53: Man muss ein bisschen vorsichtig sein weil nicht alles vegan ist was bei Willow ist und Karma deshalb gut achten dass man wirklich das vegane unterstützt und nicht aus Versehen was vegetarisches kauft und dachte da uns... Das ist automatisch auch vegan.

00:22:10: Also wir hatten letztens ein Interview mit dem Gründer und Eigentümer von Soryana, kommt ja auch aus der Schweiz.

00:22:18: Die machen ja Bioprodukte alles vegan und da sind ja wirklich auch ein paar ganz tolle Sachen dabei.

00:22:26: Absolut!

00:22:26: Ja, das geht

00:22:28: ganz toller Sachen

00:22:29: Es ist eine etwas andere Preisklasse aber was ist in der Schweiz jetzt nicht teuer darf man ja auch nicht vergessen.

00:22:35: Richtig für unsere Verhältnisse zumindest

00:22:39: Ja, ja.

00:22:40: hat vielleicht auch ein bisschen was damit zu tun.

00:22:42: Bei uns müssen Lebensmittel ja unglaublich billig sein, sonst kauft sie keiner.

00:22:47: und ich sage mal wenn man jetzt von der Massentierhaltung dieses Fleisch bekommt man ja in den Discountern überwiegend.

00:22:55: Wenn man da jetzt weggehen würde, wenn diese Discounter sagen würden die machen wir nicht mehr.

00:23:00: Wir wollen in Anführungszeichen gutes Fleisch verkaufen dann müssten die Leute natürlich deutlich mehr Geld bezahlen dafür.

00:23:08: das wollen Sie aber nicht.

00:23:10: Ja, das ist ein Problem dann.

00:23:14: Absolut!

00:23:15: Ich bin ja der Verfechter der veganen Ersatzprodukte und ich liebe die.

00:23:19: Ich probiere alles was es gibt.

00:23:21: Und ich habe immer schon gesagt also wenn so eine vegane Salami preiswerter wäre als die echte salami Dann würden die Leute auch da zugreifen und das mal ausprobieren.

00:23:33: Denke ich auch.

00:23:34: Es hat ja lustige Weise bei diesen all diesen Produkten beim Mikro-Cop sind ja sehr viele Omnivoren, die auch darauf zurückgreifen.

00:23:43: Sie sehen ja nicht nur die Veganer.

00:23:46: Da wird auch nachgefragt von den Omniboren selber.

00:23:49: und da denke ich das eine wirtschaftlich interessante Seite und auch Perspektive, wo ich denke dass das immer mehr kommen wird Das immer mehr pflanzt sich.

00:24:00: Es kommt gerade wegen der Klima, was wir da jetzt auch in der Schweiz erlebt haben dieses Jahr.

00:24:06: Man musste viele Tiere töten weil man sie nicht mehr durchfüttern konnte, weil man zu wenig Futter hatte, zu wenig Wasser.

00:24:13: und ja die Bauern selber sind da ziemlich vor den Kopf gestoßen worden und haben reklamiert natürlich und die Politik war da gar nicht vorbereitet auf diese Probleme, die dieses Jahr sehr deutlich Und ich denke, das wird zwangsweise immer mehr.

00:24:32: ins Platz sicher rüber gehen.

00:24:34: Ich frage einfach mal, ist die Politik auf irgendetwas vorbereitet?

00:24:41: Nicht wirklicher!

00:24:43: Das sehe ich auch so.

00:24:44: Robert, sonst wird es einfach zu lang... Es war völlig toll also sehr interessant zu erfahren was du machst.

00:24:54: Ich bin überzeugt davon dass wir nicht das letzte Mal gesprochen haben.

00:24:59: Wir werden da sicher gerne nochmal das ein oder andere Thema aufgreifen.

00:25:05: Wenn man dich finden will, mehr von dir sehen hören will dann kann man auch bei Facebook oder YouTube gucken, Insta bis zu TikTok X also auf allen Kanal.

00:25:19: findet man mich sofort.

00:25:22: Auf allen Kanälen sozusagen.

00:25:24: Ja

00:25:25: genau, genau.

00:25:26: Ja bringen sozusagen gutes in die Welt.

00:25:30: das machst du dann auf diesen Kanäle?

00:25:32: Ja richtig!

00:25:33: Robert vielen herzlichen Dank für diese Informationen für das Gespräch war sehr spannend.

00:25:39: wir werden das auf alle Fälle wiederholen.

00:25:41: ich danke dir viel Erfolg weiterhin für deine Arbeit und für die Zukunft und wir hören wieder.

00:25:48: Ja, danke euch und danke dir Michael.

00:25:51: Bis bald!